Episode Transcript
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Bonjour et est partout, au fond
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des océans, dans les de l 'Arctique,
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au sommet des montagnes, le plastiques
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comment réduire sa production et
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sa pollution. Près de 180 pays
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sont renie en Corée du Sud
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pour tenter de trouver un accord,
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mais les discussions son les Nous aperons
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représentante de Greenpeace surplace. Plus
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de 40 000 personnes originaire
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de retre vivre en Suisse. Beaucoup
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ont la dictature et 'est
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inédit dans notre pays la
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construction d 'une néglise orthodoxe et
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retreine, la premiere qu'ai est posée cet
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après -midi à la zanne. C 'est la
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saga de la sommen, la politique des
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transports, le nom à l 'extension
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des autoroutes et le développement du rais
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et qui coûter deux fois plus cher
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que prévu. Sujet sensible développé dans
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la presse alémanique du jour, nous
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l 'avons lu pour vous. Et
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dans avoir aute entre tien avec la remancier,
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la romancière repoétes enandai dévi, nous
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invite à passer une nuit
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dans une prison en d
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'histoire à écouter dans un
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n'cardure. Météo de sur le plateau
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plus en soler ailleurs et pas
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plus de cidégré, Nous sommes ensemble
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pendant dans une demière Bienvenue ! En
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On s 'en sert pour fabriquer nos
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brouissade dans nos peu, le nos pneux, le
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plastique. La production de plastiques a plus
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que doublé en 20 ans et
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la pollution qui en découle affecte
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les écosystèmes et la santé humaine.
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préducins que pays sont réunis depuis lundi
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à boussain en en Corée du sud
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pour un très mondial qui vise à
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réduire la production de plastique. Ces
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lieux au fur et mesure, vous
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êtes notre très voir spécial à Busan.
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C 'est le tout dernier kilometres mais
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ça risque d 'être compliqué. A
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pregree, mais on est encore loin de
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la ligne d 'arrivée. Après une longa tante
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de longe journées de negociations, un texte vise
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à réduire la pollution plastique dans le
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monde a a été proposé ou de legation
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à Boussane à quelques heures de la
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fin de la conférence. Mais les
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délégations rejettent déjà t'emond. texte que beaucoup
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décrivent comme trop flou, pas assez ambitieux,
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et surtout un texte sur lequel
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il est impossible de s 'accorder. Les
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délégations vont donc devoir débattre jusqu
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'au lendemain matin, date butoir de
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cette conférence. Les différentes délégations
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s 'écharpent sur la question de la
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réduction du plastique, encouragée par les pays
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les plus vulnérables à cette pollution,
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mais rejetée par les pays producteurs de
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plastique. À l 'heure actuelle, il est
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peu probable que les États membres trouvent
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un accord dans les prochaines heures.
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Dans ce cas, une nouvelle conférence sera
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organisée plus tard et il faudra
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alors recommencer les négociations. C 'est le
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Fioretti Boussan pour RTS Info. Et on
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reste à Boussan avec vous, Joëlle
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Errin. Bonjour. Bonsoir. Vous
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êtes experte consommation et économie circulaire
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chez Greenpeace Suisse. Vous êtes à
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Boussan, c 'est 20h30, 'est pour ça
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que vous nous dites bonsoir. Et
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vous suivez de près les discussions.
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Ça fait une heure maintenant que les
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délégations sont réunies en public. Ces
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derniers jours, c 'était des discussions derrière
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les portes closes. Ces délégations on the
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sur la base d 'une proposition de
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texte. On 'a entendu, ça risque d
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'être compliqué pour trouver un accord. Mais
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toutes les options sont encore sur
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la table. to sont ces options in car,
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but le nouveau texte qui a été
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déposé aujourd 'hui par le in the du
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car. il encore beaucoup What d 'options possibles
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en effet. Et je vais en citer deux In
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new Il y a l 'option
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d 'élaborer un objectif de réduction for
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la production de that
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d 'un suivi des quantités des
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quantités importées, the etc.
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president Ou alors ne rien faire du
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tout du côté de la production. Et
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production. The option is 'est
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l 'élimination des produits chimiques dangereux
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et des produits the problématiques, comme
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par exemple and emballages à usage product
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pourrait se passer. Ou
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alors ne rien faire du tout product
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ce propos. and encore
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ce soir, c 'est véritablement le coeur
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d 'un traité efficace contre la
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pollution It préserve notre santé,
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nos enfants, tout. les générations futures
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qui est en réalité en
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jeu. Mais pour un traité
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qui ne soit pas au rabais,
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quels sont les options que
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vous au NG organisation, ne veulent
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absolument pas abandonner ? pour
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nous, l 'objectif de réduction de
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la production. Elle est
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essentielle pour un traité efficace. 'est -à
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-dire il ne suffit pas de
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ramasser les déchets, collecter un peu
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plus les déchets, augmenter un peu
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le recyclage. Il faut réduire, faut
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travailler en amont, réduire la production.
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Alors la bonne nouvelle, c 'est que
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plus de 100 pays représentant des
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milliards de personnes ont montré leur
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soutien pour cette option, qui devrait
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se retrouver, je l 'espère, dans
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l 'article 6 du traité. Et ce
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soir, 'est le moment crucial où
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on va voir, où ces pays,
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y compris l 'Union européenne, le
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Canada par exemple, le Panama,
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le Rwanda d 'autres pays d 'Afrique
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et aussi la Suisse doivent
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défendre leur ambition. et rester ferme
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malgré la pression de l 'industrie
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fossile et d 'une minorité de
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pays producteur de pétrole et de
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gaz. Jeuelle -Érin, vous parliez tout
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à l 'heure de production plastique.
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Selon l 'OCD, l 'Organisation de
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coopération et de développement économique, la
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production et l 'utilisation de plastique
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ont augmenté de 85 % en
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20 ans. La pollution qui
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en découle cause des dommages considérables.
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Parler de recyclage, ça suffit
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clairement pas. Non,
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bien sûr que non. Le recyclage
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bien il est souvent préconisé
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par l 'industrie mais constitue surtout
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une fausse bonne idée parce qu
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'il perpétue la société du tout
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jetat dans laquelle nous vivons
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actuellement. Alors je rappelle juste que
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De tout le plastique 'a jamais été
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produit depuis les années 50, seul
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9 % ont jamais été recyclés. Or
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on est dans un contexte où
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la production de plastique augmente de
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manière exponentielle. Un autre élément c
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'est que le plastique contient des
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produits chimiques. certains sont dangereux. Plusieurs
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milliers d 'entre eux sont dangereux pour
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la santé humaine. pour l 'environnement
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et, entre autres, à cause de
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la contamination des déchets. Le
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processus de recyclage lui -même,
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il augmente encore la toxicité
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des plastiques. Et
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même un dernier point sur ce point,
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'est que même l 'industrie des biens
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de grande consommation reconnaît que nous ne
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pourrons jamais résoudre la crise de
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la pollution plastique, on nous compte en
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temps de recycler un petit peu
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plus. En mot, jouer les reins,
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en traiter pour lutter contre la pollution plastique
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et pour réduire la production de plastique, vous
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y croyez encore. ? C
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'est possible si les pays ambitieux
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sont donnés moyens et défendent
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leur ambition. Et bien, on
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suivra tout ça. Joé Lérin, expert de consommation
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et économie circulaire chez Greenpeace Suisse. Merci
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d 'avoir été quelques minutes avec nous et
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courage pour la nuit qui s 'allongent longue
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à Boussane, en Corée du Sud. Merci
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à vous. Il
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est l 'heure d 'ouvrir les journaux
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alémaniques de ce dimanche. Bonjour Sandra Timmerli.
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Bonjour Pauline. Vous les avez lues
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pour nous ces journaux et on commence
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avec ce titre, La politique des
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transports dans un bouchon total. L 'image
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du taxe blique en référence bien sûr,
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au nom à l 'extension des autoroutes
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d dernier. Mais depuis, le goût
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de bouchon, si j 'ose dire, c 'était
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tendu au rail, puisque cette semaine
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on apprenait que les projets ferroviaires prévus
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jusqu 'en 2035 ne coûteront pas 16,
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mais 30 milliards, près du double
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quand même. Alors aujourd 'hui, une seule
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certitude note le journal, ces projets
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seront nettement réduits et leur réalisation
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nettement plus longue. D 'ailleurs, Albert Rochete
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le confirme directement dans la NZZ
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d Dans une grande interview, il
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avoue avoir été surpris par ses
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14 milliards supplémentaires et que ce
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montant doit baisser. Et le ministre
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s 'inquiète aussi pour l 'approvisionnement énergétique
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de la Suisse. En ill -appreuf,
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vendredi, le berlois s 'est rendu personnellement
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à vieille pour défendre la nouvelle
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centrale hydraulique du Gorner League dans
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la région de Zermatt sous ligne
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NZZ. oui, il se dit
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très inquiet même face aux résistances rencontrées
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pour les divers projets alpents. J 'ai
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l 'impression que... le monde est devenu
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plus égoïste, chacun pense à son guertelier,
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son petit jardin. Mais il l 'avoue,
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dans sa poitrine aussi, deux corps
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battent. J 'aimerais proposer à la population
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de bonnes infrastructures, et en même temps,
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protéger nature et environnement, j 'aimerais que
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la Suisse reste la Suisse, dit
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Albert Rocheter. Et cette question à présent,
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Sandra, qui sera le prochain président
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des évêques suisses ? Oui, alors vaste
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question, dans les évêques réunis en
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Assemblée générale la semaine prochaine n 'ont
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pas encore de réponse non plus. Alors,
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selon les ontaxs publics, les potentiels
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candidats sont outrevieux, ou ont commis
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défauts dans le dossier des abus
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sexuels. Quant au président actuel, Félix
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Mur, il a déjà effectué les
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deux mondas réglementaires. À ce jour,
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seul Charles Moréros, 63 ans, aurait
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le bon âge, comme on dit,
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mais l 'évêque de Lausanne Genève -Ribaud
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a caché des abus sous lignes
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de journal Vatican l 'a officiellement blamé.
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C 'est simple, enfin simple, façon
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parler, parler, parmi son fonction, seul
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Joseph Bonemain, évêque quoi porte une
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tunique blanche. 'est une image, 'image, il
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a 76 ans. donc Comme le
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dit le journal, pour les évêques
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suisses est encore loin. Et on
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termine sur les skis. Oui, avec
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Cousson Zerbag, la de la Fédération
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internationale de skis, a rendu ce
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Cousson de protection, comme on peut
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l 'appeler obligatoire, pour les descents
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et les supergers. Or, il est
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loin de faire l 'unanimité et tourne
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carrément à la farce, écrit la
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'asuntax Taitung. Pas confortable, dangereux pour
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la colonne l 'efficacité controversée. Bref, les
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dérogations sont nombreuses, sachez quand même,
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je suis sûre que ça va vous intéresser,
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Marco O'Dermatt le porte depuis des années.
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C 'était votre revue de presse Sandra Timmerly,
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merci. Et maintenant,
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une voix. Si
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tu peux te balader partout dans la tour, là,
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'est parce que je t 'ai fait nommer Oxy. Si
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tu bouffes, C
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'est à cause de moi, si tu rêves, tu
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tu penses, tu vis, c à cause de
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moi. Qu
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'il que tu 'as pas de maton. 'est Tof, moi.
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Décrez partout, nous tiens, mais sur ta gueule.
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La voix de l 'acteur français Nilsa Restru,
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puis il joue ici dans le film
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Un prophète de Jacques Odillard au côté
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de Tar Raïm. Nilsa Restru est mort
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ce matin l 'âge de 75 ans
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des suites d 'une maladie. L 'acteur est
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comédien récompensé par 3 saisards du meilleur
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acteur dans un second rôle pour, de
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battre mon cœur s 'est arrêté, un prophète
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et qu 'est d 'Orsay. Pour
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les fidèles, les lieux de culte
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sont essentiels. Et cet après -midi
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à 2016slow c 'est le début de
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la construction de la toute of the Eret
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orthodoxe it was en Suisse. La Eret caravan
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in posée à it is sur le
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site de l 'ancien vivarium. Plus
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de 40 000 personnes originaires
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d 'Érythrée vivent en Suisse. Beaucoup
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ont fui la dictature, les précisions
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the Besse. can des bâtiments, louer
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des hangars, la communauté orthodoxe érythraîne
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vaudoise à l of les locaux
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du those Livingston ses options. to
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de choisir le site each Vivarium,
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un site en dehors des centres
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urbains plus conformes aux traditions des
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around handling the awkwardness nearby de la communauté. in
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Niger, the town tradition au pays maria,
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de la village linen concentrer pour
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la the qu 'il a personne
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qui dérange à côté, il
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n 'y a pas de
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musique. De notre tradition, il est
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toujours à l 'extérieur du ville. En
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plus d 'un grand espace réservé aux
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célébrations qui parfois toute la nuit, la
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future église abritera aussi un centre
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culturel ouvert à tous. Au programme cours
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de culture éritraîn, mais aussi de
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français, car la prévention sociale et l
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'intégration font partie du projet. On
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va accueillir tout le monde qui
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va venir visiter l 'église parce que,
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comme c 'est un église, un centre
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spirituel, on invite à tout le monde
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qui vient, soit à visiter, soit
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qui vous faire le prière, alors il
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est bienvenu. Le bâtiment dessiné par un
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bureau d 'architectes leusanois devrait être inauguré par
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l of the center de cette its dressed début
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2026. high des travaux, un peu plus de
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4 millions de francs financés en grande
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partie par des fonds privés versés par
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les membres de la communauté. Le
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sujet de Camille Besse. Et à
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Neuchâtel, les élections cantonales approchent.
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Ce sera au printemps. Les candidats
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et candidats au gouvernement commencent
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à sortir du bois. Dernier en
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date cette semaine, Grégoire Cario.
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Bonjour Deborah Solbank. Bonjour Pauline. Le
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député Neuchâtelois se présente comme
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indépendant puisqu 'il a quitté l 'UDC
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avec grand fracas le printemps
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dernier. L l 'ancien président du
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Parti cantonal a en effet quitté
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l 'UDC en critiquant un manque
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de ligne du parti et
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un mauvais management. Aujourd 'hui, Grégoire Cario,
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63 ans, siège donc en indépendant et
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la rupture avec son parti ne l
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'a semble -t -il pas dégoûté de la
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politique ? Au contraire, ce Français d 'origine
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arrivé de notre pays il y a
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42 ans se souvient de sa sidération
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lorsqu 'il avait découvert la politique suisse.
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J 'avais été est maquée par la capacité
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des politiciens de trouver des consensus, de
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se parler et de se mettre d
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'accord pour des lois. Une culture politique
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très différente de la française, Mais c 'est
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en train de changer, selon lui, le
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député regrette la politique. de blocs qui
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s 'imposent, blocs de gauche, blocs de droite
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et des référendums à tout va signent des
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mécontentements permanents. Alors s 'il décide de se
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lancer aujourd 'hui, même s 'il part seul,
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c 'est pour prouver que le consensus peut
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encore exister. Il se veut en quelque sorte
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le candidat des gens qui se désintéressent
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de la politique à cause du manque de
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nuances dans le débat. Grégoire Cario qui
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part seul, il n 'aurait pas mieux fait
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de rejoindre un parti ? – J 'ai
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essayé, dit -il, mais il ne s 'y retrouve
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jamais complètement. Celui qui a souvent été
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considéré comme un UDC de gauche d
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'ailleurs été approché par d 'autres partis, il
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a des idées sociales, se considère comme sensible
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aux questions environnementales, mais prône aussi un
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état le moins intrusif possible Et c 'était
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le besoin de défendre la neutralité de la
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Suisse qu 'il avait convaincu à l 'époque
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d 'adhérer à l 'UDC. Bref, pas
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de partis. Donc, informaticie incontable indépendant,
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catholique, pratiquant, père de 5 enfants
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se lance tel qu 'il est et
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il veut croire que sa voix
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sera entendue. On déborre à Seulebanque
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direct de Neuchâtel. Le rendez -vous
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du dimanche à voix haute. qui
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nous invite aujourd 'hui à passer une
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nuit dans une prison avec l 'écrivaine and
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Devi. de
14:06
la prison de Montluc à Lyon sont imprégnés
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des violences du XXe siècle. Des résistants
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et des enfants juifs y ont vécu des
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heures sombres. Des algériens y seront torturés.
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Dans son récit, la nuit s 'ajoute à
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la nuit. Ananda Devi se confronte
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à la mémoire de cette souffrance humaine.
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De l 'esclavage, son histoire elle est
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moricienne à la Shoah. Un récit intime
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qui pose une question troublante. Corrion nous
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fait à leur place. À voie haute
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! Bonjour,
14:36
Nanda Devi. Bonjour. Vous
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êtes romancière et poétesse aux tristes
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d 'une oeuvre foisonnante, le sari vert,
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le rire des déesses, les jours des
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caméléons. avez reçu de nombreux prix.
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Le prix Neustadt, prestigieux, le
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prix de la langue
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française en 2023, des
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racines indiennes. vos textes d 'une oeuvre
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force, incroyable des mots qui ébranlent souvent,
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alors que vous avouez être timide.
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Quelle différence entre celle qui écrit et
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celle qui vit ? J
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'ai toujours eu l 'impression d 'être double,
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adolescente. J 'ai
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eu conscience que je voulais
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être écrivaine, mais j
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'étais d 'une timidité quasiment maladive, 'est
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-dire que je n 'ouvrais pas
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la bouche devant d 'autres personnes.
15:20
– Vous écriviez ? – Mais
15:22
j 'écrivais. Et par contre, quand
15:25
j 'écrivais, je n 'avais pas peur. Et
15:27
j 'ai mis beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup de
15:29
temps. pour amarrer
15:31
l 'impression que finalement les deux
15:33
commençaient à se rejoindre un peu
15:35
et que la femme timide. finissé
15:38
par se nourrir de l 'écrivaine
15:41
sans peur, et peut -être
15:43
vice -versa, je ne sais pas. Cette force
15:45
et cette timidité dans la nuit, ça
15:47
ajoute à la nuit, c 'est le
15:49
titre de votre dernier livre dans la
15:51
collection « Ma nuit au musée We are very
15:53
chez Stock, We ressent très
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fort be here. force et cette timidité,
15:57
in the next few minutes. vous dites, We 'ai
15:59
tenté few minutes. Vivre, a live de
16:01
l 'écrire ? Oui, c 'était très
16:03
étrange comme expérience parce que
16:05
cela meu j'aime a rivée. Et
16:07
la dès le début du livre, ça
16:10
commence par les mots comme a par
16:12
le vide ». Je voulais vraiment
16:14
être une page blanche au moment
16:16
de m 'introduire dans cette prison
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et de passer une nuit où
16:20
je les venir tout ce
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que cette prison elle -même avait
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porté, mais tout ce que moi
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je portais ou mâte -être de sensibilité
16:29
à la souffrance des autres
16:31
et je ne voulais pas m
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'amplir l 'esprit d 'un priori ou
16:35
d tans tout avant de vraiment
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vivre le livre. Et
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vivre cette nuit seul, une
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prison, exerces étrange
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et difficile, la prison de mon
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leuque de cinistre memoir
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des jouif, qui ont été
16:50
fusillés, des algeria en qu'ar c'est
16:52
vais. les enfants les jours,
16:55
enfants qui ont été n'enfant
16:57
le mon deporté, on par
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cette prison leuque Votre livre est
17:01
à la fois leuque lumineux. Et
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la première fois que vous avez visité cette prison,
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c 'est c'est un c'est dune une memorial, Vous
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avez été prisons, leuque d'eau fielle-géron. Oui,
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Dans une nouvelle que j 'ai crès
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après la première visite de cette
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prison, je 'ai dit, j'ai, je crois
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que 'est le prix péier, Mais
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en fait, enfant, pas du tout. C
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'est -à -dire que que n 'était qu 'une
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espèce d 'entrée en matière et que
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cette prison allait me hanter. Je
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ne crois pas vraiment au
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hasard. dans le fait que de moi a
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préu, j 'ai cette proposition de stock,
17:33
pour un, pas une nuit dans un
17:35
musée de son choix, l
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'idée du memorials, mais vous immédiatement, tout
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en sachant la peur ou vontre, que
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allait la divisile, mais en sachant
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aussi que s 'il fallait écrire
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un livre vain partir d 'une nuit
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blanche dans un lieu, c 'était
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ce lieu -là. N'enmé blanche, ou n'enmé noir,
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parce que vous confronté un un dévivie cette
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prison, à des histoires du louruse à
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à la violence. du 20e siècle,
17:59
cette prison pendant tout le
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20e siècle, elle a été fermée
18:03
en 2009, l 'aile des femmes
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fermées en 2009, et ces
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murs sont imprégnées d 'une mémoire
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douloureuse. – C 'est -à -dire
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qu 'on le ressent tout de suite,
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et je ne suis pas la
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seule, beaucoup de ceux qui visite
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cette prison, parce qu 'elle a
18:19
été gardée en l 'État. Donc quand
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on entre dans une cellule, on
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a l 'impression de voir exactement
18:25
là où étaient emprisonnés ces personnes
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qui ont été incarcérées là. –
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Vous parlez de la jaunisse, la
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couleur des murs. – Elle est
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là. Je dis parfois que les
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hôpitaux aussi, où les prisons, on
18:38
a l 'impression qu 'on les fabrique
18:40
pour éteindre. l 'envie de vivre Ce
18:42
n 'est sans doute pas vrai
18:44
mais il y a quelque part
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cette espèce de jaunisse en tout
18:48
cas dans cette prison aussi en
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particulier mais aussi l 'idée que dans
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ces cellules de 4 mètres carrés
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au départ prévu pour une personne
18:57
et puis qui ont été pendant
18:59
la Seconde Guerre mondiale où il
19:01
y a eu au moins dix
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12 personnes entassées 'est là et
19:05
je suis absolument convaincu qu 'il a
19:07
une mémoire des lieux. – Mémoire
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des murs mémoire des murs, que
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lorsque un lieu a vécu tant de
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souffrance, et comme vous dites, sur
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quasiment un siècle, quelque chose en demeure
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et pour peu qu 'on y soit
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sensible, on ne peut pas s 'empêcher
19:22
de le ressentir. Comment vous les
19:24
avez vécues ces longues heures dans cette
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nuit blanche, parce que vous n 'avez
19:29
pas dormi, même si vous avez
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un lit -can à disposition, c 'est l
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'idée de la collection, une nuit avec
19:35
un petit lit -can. Comment vous les
19:37
avez vécues ces heures qui se
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sont et graîner vers 5
19:41
heures du matin, ça devient difficile.
19:43
– départ, j 'avais incarné un crayon.
19:45
Donc je me suis assise, je
19:47
me dis que vais noter mes
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impressions. Ensuite, je me suis rendu
19:51
compte que pour noter, fallait que
19:53
je sois assise que ce n
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'était pas la meilleure manière d 'éprouver
19:57
le lieu dans le sens vrai.
20:00
du terme des preuves et ce que
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vous allez visiter les cellules et
20:04
vous confronter aux photos de ceux qui
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avaient été et celles qui avaient
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été incarcérées là. Exactement donc dans chaque
20:10
cellule il une photo au fur
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à mesure de la nuit j 'avais
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vraiment l 'impression d 'être appée par ses
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regards par ses photos d 'avoir envie
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de connaître les individus pas des
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héros parce qu 'ils ne se décrivaient
20:22
pas en héros mais des individus qui
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avaient fait le choix d
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'une résistance qu 'ils aient 18 ans
20:28
ou 25 ans ou 30 ans
20:30
et ça c 'est extraordinaire. Et
20:33
vous avez essayé de comprendre pendant
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les longues heures de cette nuit passée
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dans cette prison devenue un mémorial,
20:39
vous avez essayé de comprendre, je vous
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cite, Quelles lumières essentielles les résistants
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ont opposé au ténèbre » Absolument.
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C 'est vrai que 'est un livre très sombre. Et
20:49
cela a dit, à la fin,
20:51
oui, s 'il une lumière qui est
20:54
en ressort, c 'est que l 'homme est
20:56
capable de tout. Et ces personnes
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qui ont été là, pour la plupart,
21:00
ont été ceux qui ont cru
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dans la justice, dans une
21:05
sorte de besoin, de s 'opposer
21:07
à la noirceur, s 'opposer à
21:09
la violence, s 'opposer à la
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domination. Et je pense que c
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'est une leçon à prendre encore
21:15
aujourd 'hui. comme une étincelle d
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'humanité. Bien sûr, et encore
21:19
plus aujourd 'hui, parce qu 'il faut
21:21
dire que après ma nuit blanche qui
21:23
était en mars 2023, j
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'ai pris presque exactement un
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an pour écrire et... There
21:31
finaliser le livre, et
21:33
pendant cette année, il
21:35
a eu des violences affreuses, on a
21:37
eu ce qui se passait en
21:39
Ukraine, et Gaza.
21:42
Bien sûr, tout ce qui
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se passe à Gaza, tout
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ça semblait entrer par osmose dans
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le livre. que vous diriez
21:50
que l 'histoire ne nous apprend
21:52
rien ? C 'est plus facile
21:54
d 'oublier que de se souvenir
21:56
et d 'apprendre. C 'est plus facile
21:58
de trouver tout. sorte de
22:00
motifs à la haine
22:02
au rejet des autres.
22:05
On laisse mourir aujourd 'hui des
22:08
personnes quotidiennement et nous recevons
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ces nouvelles vraiment tous les
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jours. Et pourtant, ça finit
22:14
par devenir une sorte de
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banalité du monde et que
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l 'indifférence devient peut -être le
22:21
grand crime puisque on se dit
22:23
on 'y peut rien et donc on
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ne fait rien. Mais à cette
22:27
époque -là, c 'était des jeunes qui se
22:29
disaient on peut, nous pouvons et nous allons
22:31
le faire. Et ils se sont mis
22:33
debout. Une question en hand à dévie de
22:35
traverses votre livre, c 'est qu 'Orient nous
22:37
fait à leur place. Est -ce que
22:40
chacun et chacune d 'entre nous, on
22:42
a tous un moment de bifurcation
22:44
où des choix essentiels se font et
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se défoncent et se posent la
22:48
question de l 'engagement ? Est -ce que
22:50
je me mets debout que je
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me révolte ? Je crois le grand
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problème de notre époque, c 'est qu
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'on est dans un manécaïsme constant, qu
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'on juge très facilement sans connaître la
23:01
complexité ni de l 'histoire ni de
23:03
l 'humain et que ce qui est
23:06
important avant de juger, c 'est de
23:08
comprendre, de savoir d 'où l 'on
23:10
vient, d 'où est venue
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cette violence, donc comprendre l 'histoire
23:14
et que c 'est un continuum
23:16
tout est lié. Je
23:18
mentionne Copto dans le livre qui parle
23:20
de l 'histoire des hommes et de
23:22
l 'éternité pliée, que tout est lié
23:24
comme si un trou d 'épingle passait
23:27
à travers une étoffe repliée et
23:29
que lorsqu 'on ouvre l 'étoffe, on voit
23:31
des trous séparés, mais tout est
23:33
lié. Et I pense
23:35
que sans cette compréhension à la
23:37
fois de l 'histoire de l 'humanité
23:39
qui a mené vers to grands
23:42
crimes contre l 'humanité comme l 'esclavage,
23:44
comme and like what aujourd 'hui ce qui
23:46
se passe en I think that je pense
23:48
aussi que l 'être humain lui -même
23:50
est capable de ses choix this
23:54
extraordinary diversion, On a beau se
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dire, separate, je ne ferai
23:58
ça, mais constantly. Ehst tons !
24:01
Et ce que l What seems to
24:03
happen, peut -être en héros, ils empêchent
24:05
de voir l 'humain derrière les héros
24:07
et l 'humain peut aussi faire des
24:09
choix, des choix Shut mais aussi
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des choix ambiguës. D 'ailleurs, vous widely
24:13
sounded seul prisonnier qui s 'est as de
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la prison de eyes. But 'ai oublié son
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nom. André all the UPN lineup et qui
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devient ensuite colonel dans l 'armée française
24:22
et qui a commis des exactions pendant
24:24
la guerre d 'Agerie. Int
24:26
nano déjà partie de l 'armée et
24:28
il a écrit des livres donc sur
24:30
son passage à Montlugu où il a
24:32
été froidablement torturé. C 'était un des
24:35
plus jeunes résistants d 'ailleurs à l 'époque
24:37
de la seconde guerre mondiale. Plus
24:39
tard, il va More l
24:41
'armée pendant la guerre d integral Pendant
24:44
mes recherches, vois que certains disent
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oui, il était un peu réacte. Je
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préfère croire en lui plutôt que
24:50
de croire qu 'après, il a retourné
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la Gazette. Mais cela est aussi possible.
24:56
tous ainsi, très ambiguë, très complexe et
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il ne faut jamais nique trop
25:00
glorifier ni qu 'on a née facilement.
25:02
Parce qu 'il y a des postures
25:04
et des mensonges, mais aussi des étincelles
25:06
de vérité. Vous dites, Ananda Devi,
25:09
tout est lié, vous citiez, c 'était
25:11
tough, déplié avec les true Vous avez
25:13
cité l 'esclavage et Klaus how lorsqu 'il to
25:15
de la Gestapo à Lyon, parlait
25:17
des Juifs en parlant de tête. How
25:19
can you copy vous a above? 'esclavage. Alors
25:22
oui, In Clav il faut
25:24
que je dise qu 'une fois que j
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'avais pris la décision d 'écrire ce the
25:28
sur cette prison, le doute
25:30
revient et je me suis dit
25:33
mais... De quel droit je
25:35
vais écrire ce livre sur une époque
25:37
de l 'histoire française qui n 'est
25:39
pas la mienne ? around légitimité ?
25:41
Quelle légitimité ? Ce n 'est pas
25:43
mon histoire familiale, ni dans ma généalogie.
25:46
who is running in France d 'une histoire qui n 'est
25:48
pas la sienne, qui est une question qui
25:51
est souvent posée aujourd 'hui aux écrivains, peut -être
25:53
moins avant, aujourd 'hui beaucoup ? Donc je pense
25:55
que c 'est nécessaire de se poser la
25:57
question au moment d 'écrire, et en
25:59
même temps de question. savoir répondre à sa propre
26:01
question. Et voilà que quand
26:03
j 'ai vu ce télésgramme de
26:05
Lance Barbie, lorsqu 'il a
26:07
réussi à arrêter de
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44 enfants en juif qui
26:11
étaient protégés dans la
26:13
colonie de Dizieux avec les
26:16
personnes qui les entouraient,
26:18
et il parle comme de
26:20
tête. Et ça, ça
26:22
m 'a rappelé l 'histoire de l 'esclavage qui
26:24
fait partie de l 'histoire de Maurice où
26:26
on parlait aussi de tête, comme de tête
26:28
de bétail. Et je
26:30
dis à ce moment -là que
26:32
l 'esclavage, comme pendant la
26:34
Shoah, ont jugé les êtres
26:36
selon un critère d 'utilité. Donc
26:39
tant pouvait être utile, on
26:41
pouvait les garder vivants. Et aussi
26:43
la déshumanisation totale. Donc
26:46
essentielle de se poser ces
26:48
questions -là, la question du
26:50
bien et du mal, d 'autant
26:52
nos esprits. Vous dites à
26:54
la fin du livre de
26:56
l 'écriture de ma nuit
26:58
Corège à prix. C 'est la
27:00
dernière page du livre. Vous,
27:02
Ananda Devi, qu 'avez -vous appris après
27:05
cette nuit et l 'écriture de
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ce livre ? C 'est une belle
27:09
question, mais une question difficile. Je
27:12
parle moment de
27:14
présence. De présence au
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monde. De présence au monde, exactement. Mais
27:19
je me poserai toujours la question
27:21
« Écrire suffit -il ? Je le
27:23
pose aussi dans ce livre, mais c
27:25
'est ma manière de faire acte de
27:27
présence au monde. Et de
27:29
vous engager dans ce monde, qu 'avez -vous
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l 'espoir de transmettre avec ce livre
27:33
aux lecteurs et aux lectrices ?
27:36
L 'espace de la lecture d 'un livre,
27:38
il une sorte de pacte qui
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se fait entre l 'écrivain et les
27:42
lecteurs. Et j 'espère qu 'à
27:44
ce moment -là, l 'électeur s 'engage lui aussi
27:46
de la même façon entre dans cette
27:48
pensée, entre dans cette manière de voir
27:50
peut -être autrement les choses et de
27:52
rien que de se poser la question
27:54
parce que l 'écrivain n 'est pas là
27:56
pour donner des réponses, mais pour poser
27:59
des questions. yes, there's que les
28:01
lecteurs lisent un livre et se
28:03
posent les mêmes questions après, je
28:05
pense que c 'est quand même un pari qui est important.
28:08
C 'est un engagement qui est
28:10
important and je suis absolutely que la
28:13
littérature aura toujours sa place
28:15
dans ce questionnement de l 'humain. Et
28:18
en Paris, qui compte et votre out to
28:20
minimum electricity Nanda Deville à nuit, s 'ajoute
28:22
à la titre b Bad
28:24
chez read by his collection Martin
28:26
M Wheels Memorial ». We know that
28:28
que votre tout longer « have led away
28:30
than once date de quelle année ? Il
28:33
a été publié en 1988,
28:35
mais je l 'ai in but i en
28:37
1984, put fait at home ans. 40
28:39
ans republié aux éditions we want to
28:42
add an additional 3 comme l 'île, comme
28:44
votre île, comme l 'île Maurice.
28:46
Exactement. Et c 'est une jeune
28:48
maison d 'édition qui se tourne,
28:50
justement, also apply îles, les our living
28:52
et qui fait un très, très
28:54
beau travail. Rue to the un Merci,
28:57
Ananda Devi. Merci, Manuel. A
29:02
voix haute, arrêt écouter ce soir
29:04
à 22h45 sur la première et quand
29:06
vous voulez sur l 'application PlayerTS. La
29:10
grisaille est tenace, en dessous de 800
29:12
mètres sur le plateau, elle ne va se
29:14
dissiper qu 'en partie cet après -midi, au -dessus
29:16
et dans les autres régions du soleil,
29:18
parfois voilée. Il fait de deux assidurés en
29:21
pleine, 8 degrés en moyenne montagne, demain
29:23
lundi encore du gris, mais quelques éclaircidants, les
29:25
alpes et les préalpes, seront belles dans
29:27
le Haut -Valais. La pluie, la neige, vont
29:29
arriver en milieu d 'après -midi et s 'étendre
29:31
à toutes les régions le soir, il fera
29:33
jusqu 'à 10 degrés l 'après -midi en pleine.
29:37
C 'est la fin de ce 12h30, merci
29:39
d 'avoir partagé cette demi -heure avec nous,
29:42
derrière la vitre en Régis, Alexandre Davoine
29:44
et Ludovic Labras, Nadine Altinaire à la
29:46
rédaction en chef. Après les infos de
29:48
13h, c 'est l 'émission Monumentale, la suite
29:50
de l 'actu Forum ce soir à
29:52
18h, demain, Guillaume Ray au 12h30. après -midi
29:54
à vous, il est bientôt 13h.
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