Hoe is om hoofd van de AIVD en voorloper BVD te zijn? We spreken hier in deze aflevering uitgebreid over met twee voormalig hoofden van de dienst, die samen 17 jaar aan het roer hebben gestaan. Sybrand van Hulst van 1997 – 2007, Rob Bertholee van 2011 – 2018.Zij spreken openhartig over hun afwegingen, dilemma’s en visie op bepaalde kwesties. We focussen ons in het gesprek op drie kwesties: de internationale samenwerking en de afwegingen die je daarbij moet maken, de verhouding ten opzichte van de minister(s) en het toezicht en de controle op de dienst, wordt het te juridisch?