Francisco van Jole praat met Han van der Horst over de laatste ontwikkelingen in de Zwarte Piet-discussie. Han is historicus en verklaard tegenstander van de beweging die Zwarte Piet als een racistisch verschijnsel ziet. Deze week werd in het Tijdschrift voor Geschiedenis een nieuw onderzoek van gelauwerd historica Elisabeth Koning gepubliceerd waarin ze ingaat op de relatie tussen Zwarte Piet en de racistische blackface-traditie. Hoe kijkt Han daar tegenaan? In het tweede deel gaat het over de ongeregeldheden rond de intocht van Sinterklaas in Eindhoven en andere plaatsen. Wat denkt hij daarvan? En tot slot de vraag: hoe nu verder?