Juhana Kokkonen haastattelee tässä jaksossa taloustieteilijää ja madhyamikaa eli keskitien kulkijaa Jukka Kaislaa, joka on perehtynyt erityisesti Nagarjunan tyhjyysfilosofiaan. Keskustelemme Nagarjunan tyhjyysajattelun lisäksi muun muassa Buddhan opettamista jhanoista ja harjoittamisesta monipolvisena ehdollistumien purkamisen prosessina. Haastattelusta tuli sen verran pitkä, että se on jaettu kahteen osaan. Tämä on jaksoista toinen.