In deze aflevering spreken Marianne Thieme en Ewald Engelen met zangeres, musicus en performer Ellen ten Damme. Ze bespreken de breekbaarheid van het menselijk lichaam, de grenzen van het maakbaarheidsideaal van geluk, het vrolijke anarchisme van de jaren tachtig, en oorlog en protest. Uiteraard kan Ellen het niet laten om tijdens het gesprek zachtjes 'Lili Marleen' te zingen, het beroemde anti-oorlogslied van Marlene Dietrich.

Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.